Matthew Bennett
12/09/2008

Hola Emma,

1º – ¡Gracias por dejar el primer comentario de verdad en mi nueva bitácora!

2º – No tengo niños todavia y me imagino que debe de ser muy difícil educarlos en dos culturas al mismo tiempo, tanto para por su propio bien y formación como para dejar a toda la familia contenta, pero sí enseñamos idiomas a muchos niños a través de Doctorlingua, incluso a niños muy pequeños, y muchos amigos mios tienen hijos, así que intentaré contestar.

Efectivamente existen diferencias que aunque a veces se intentan minimizar (”¡Qué va, aquí no es así!), se hacen patentes en cuanto viene alguien de fuera (como el ejemplo que has puesto de tus padres). A mi me ha pasado lo mismo más de una vez.

Creo que lo primero es no negar la existencia de esas diferencias ni, por supuesto y como subrayas, pensar que una forma es mejor que la otra.

También como vosotros, creo que hay que diferenciar entre la buena educación personal (por formación y cultura propias) y la consideración de lo que se considera buena eduación por parte de cada sociedad.

Luego, sin embargo, está la aplicación y aceptación de esa buena educación en el día a día y creo que eso es lo que notan cuando vienen nuestros padres y amigos de visita.

Si pregunto a mis amigos aquì, por ejemplo, (muy educados a nivel personal todos) dicen que hay que decir siempre ‘por favor’ y ‘gracias’ en español pero a menudo no lo hacen a la hora de pedir algo o hablar con alguien, por lo menos no como lo haría una persona inglesa en un entorno inglés.

¿Es así porque no son educados? No. Es así porque es así. También puede depender bastante del entorno en que cada uno se mueva en un momento dado.

En la lingüïstica, eso se llama registro – utilizamos un registro diferente en entornos sociales diferentes.

Así, en el bar de tapas lleno de cien mil personas un sábado a la hora del aperitivo, lo único que queda es gritar ‘¡Ponme otra cerveza!” si quieres beber algo, mientras que nunca haríamos lo mismo en un restaurante bonito en una comida de negocios o con la novia nueva (aunque si no dijeramos ‘por favor’ o ‘gracias’ en esa situación, tampoco nos dirían nada aquí en España).

En el caso de vuestros hijos, creo que es una decisisión muy personal y que pueden influir un montón de factores.

Mis amigos que son padres y que también son clientes nuestros (para enseñar a sus hijos) me dicen que los profesores que más les gustan son los profesores que saben imponerse y que no dejan que sus hijos hagan el tonto. Me imagino que eso podría ser más fácil como la profesora que como la mamá en muchos casos.

También tengo la referencia de mis primas (francesas ambas) porque mi tía se casó con un francés.

Aunque intentaron enseñarles a ambas el inglés (viven en el norte de Francia) y aunque mi tía era profesora de inglés y mi tío catedrático de psicología, las dos primas salieron muy diferentes en cuanto a su habilidad con el inglés.

Una se fue a vivir en Inglaterra, lleva ahora más de 15 años allí y no sabrías decir que es francesa si la conocieras. A su hermana, sin embargo, se le dio por ser más típicamente francesa, vive en Dieppe y hace todo lo que puede por no hablar inglés. ¿La razón? Que se llevaba mal con mi abuela inglesa cuando era niña y no quiso saber mucho más.

¡Lo que plantea tu marido es otro factor más para complicarlo todo! Es cierto. Los que llevamos viviendo aquí muchos años hemos podido seguir ese debate no sólo entre amigos sino a veces también en la prensa y a nivel de la sociedad. Por lo visto ocurre lo mismo en Inglaterra – mira la afición que ahora parecen tener los adolescentes de Londres por llevar navajas, por ejemplo. ¡Ánimo en tu lucha! Quizá podrías explicar las diferencias también a tus padres.

isabel
28/11/2008

Soy española y he vivido en el Reino Unido. Considero que los españoles tienen una educación pésima en general. La persona educada en España se ve incluso extraña o pija o yo que se. Es muy duro adaptarse a España cuando te has acostumbrado a la educación de los ingleses y de los europeos. Lo primero que debes demostrar cuando vas al extranjero, es que no eres así y comprendo que ellos tengan esos prejuicios. No lo hemos ganado a pulso… Ahora parece que está de moda no ser educado,…, la cosa va a peor.

Jay
17/02/2009

Desde luego no somos los peores para guardar las colas, los alemanes son bastante más egoístas para eso, y no respetan nada.

Pedro F. Pardo
17/02/2009

Después de vivir un tiempo en Londres cuando vuelvo a Málaga de vacaciones si digo demasiadas veces “disculpe” o “por favor” la gente me mira raro y me pregunta si me estoy riendo de ellos :-(

Pedro F. Pardo
17/02/2009

A veces creo que el extremo cuidado y la educación que tienen los ingleses para pedir las cosas se debe a que ellos carecen de la fórmula USTED y tienen que mostrar respeto de alguna otra forma.

En UK en cambio lo que no me gusta por ejemplo, es que me llamen “Honey”. Gente que no te conoce, la cajera del supermercado o en una conversación telefónica al trabajo. Te hablan con mucha educación y al final te dicen “Honey” y pienso:” Pero ¿quién se ha creído esta que es, mi abuela? >:-(

lolo
17/02/2009

Con razón somos así aquí… tal vez hubiese sido mejor ser invadidos y colonizados por los Ingleses.

giratomic
17/02/2009

disculpa, Fran, pero juntas churros con merinas.

Entramos en lo sordido? Así que en UK (que queda más cool) no hay drogas? Sé que caigo en el tópico, pero deberías mirarte Trainspotting, o los films de los sex pistols, o… no sé, mirate las estadísticas sobre drogas almenos, antes de escribir estas cosas, que parece que venga el apocalipsis de la drogaína! Sin autoridad nos vamos a volver unos drogatas fuma porros y chuta venas? Hombre… Ni tanto ni calvo! Y eso de que no había problemas con las drogas bajo la dictadura franquista… se nota que no te han contado nada de las Ramblas de Barcelona en los años sesenta, no? Es más, vendían kifi (algo parecido al jachís) en la plaza real unas señoras que vendían cigarrillos y puros, sin ningún tipo de problema, como si fuera lo más normal del mundo. Y las marujas se ponían de pastillas sin receta.

Yo creo que es cierto que sin la formula VD. los anglosajones deben utilizar otras formas para mostrar respeto e intentar ser agradables, pero bueno, eso va a cada uno, personalmente uso siempre un disculpa, perdoni, si us plau, me permite?, …. esos son clásicos de la educación universal.

Tampoco hay tanta diferencia, claro que si eres de clase alta inglesa, super estirada, te costará juntarte con la plebe, ya sea española o hungara.

Salut!

Caudillo
18/02/2009

“que nos era ajeno y no entendiamos, pero luego en la democracia, habia que imponer nuevos valores y asi el socialista tierno galvan defendia el porrete, que era una cosa buena… y la movida madrileña…. y droga por aqui y droga por alla.
quiero decir que como hemos roto con el pasado, ahora vemos el resultado, nada bueno claro.”
Franco fue un criminal asesino aliado de Hitler. El profesor Tierno jamás hizo lo que esa entrada dice que dijo. Pero claro, entiendo que quien la hizo la haga, que debe ser español y por tanto mal educado. Que dios bendiga su ceguera.

Elemental
18/02/2009

Saludos a todos.

Personalmente, soy del sur de España, y llevo muchos años en un país anglosajón. He trabajado de camarero en España muchos años y SIEMPRE me han pedido cosas con “por favor” y con un “podrías” o “cuando puedas” en la mayoría de los casos, y jamás puse mala cara a nadie por ello (he leído eso en el blog y me ha parecido lo más ridículo). Cuando se dice acá que en España todo es con Mandatos, sí cierto, pero aclaremos: EL TONO de la voz es importante, y no es lo mismo un mandato exigiendo que una petición por medio de un verbo en forma de mandato (no quiero ponerme a dar clases de lengua ahora, que ya tengo bastante durante el día).

Estoy en un país muy “educado”: se hacen colas, se sonríe, mucho “please” y “thank you.” Ahora, los vecinos no levantan la mirada ni para decir “Hi” en las mañanas (y llevamos varios años en el mismo sitio y siempre me quedo con el saludo en la boca), si tuviera que pedir ayuda en algún momento no habría anglosajón bonito que llamar para ayudarme, a estas alturas no sé ni como se llaman…¿en qué ciudad de España pasa eso?

Cuando vuelvo a España siempre me parece “maleducado” ir a un supermercado y que la gente agarre cosas delante de tu cara…porque tanto tiempo acá me he acostumbrado a que me digan “excuse me” a 20 metros de mi cara por si molestan. Entonces me sonrío y pienso…”Prefiero el calor humano español,” y sé que eso no se hace por mala educación. Yo también lo hacía antes: es COSTUMBRE.

¿Hay españoles maleducados? Sí. Muchos. Ni más ni menos que en este país donde vivo.
¿Es el español por sus formas maleducado? No. Todas las comparativas de “espacio personal”, “todos los europeos piensan”, “la voz” etc…son, a estas alturas, cuanto menos absurdas. Tanto en España como en el país que resido hace una década he visto lo bueno y lo malo, lo mejor y lo peor, lo admirable y lo inaguantable…y todos los españoles que conozco en este país coincidimos en algo: se echa de menos el calor humano, el acercamiento, y el cariño que suelen desprender los españoles.

Sí, también me molesta que un desconocido me trate como si fuéramos colegas de toda la vida, pero analiza por qué lo hace, no juzgues. Y si te molesta, dilo.

Este tema, con perdón, tan generalizador, está algo ya mascado, y siempre desde perspectivas bastante simplistas. Analicemos más, y no hace falta comparar con otras culturas, sino comprender la cultura misma. Con eso es suficiente.

from bcn with love
18/02/2009

Con lo bien que estaba la entrada de Matthew, ya han llegado los listos de turno a decir lo catetos que somos los españoles.

A ellos, sin gastar muchas letras:
Quedaos en el pais adonde habeis emigrado, no os necesitamos.

No volvais, por favor.

Un saludo

Jorge
18/02/2009

No hay que hablar, tan siquiera de hooligans. Con 12 años pasé 21 días entre Manchester, Perth, Glasgow, Edimburgo… y generalmente, los niños fuimos tratados por ingleses y escoceses (sobretodo por los adolescentes británicos) bastante mal y de un modo xenófobo. Nos llegaron a dar empujones y a insultarnos por pasear por la calle a medio día. Cuando era más niño creé una imagen muy negativa de los ingleses que, con los años ha cambiado, pues soy suficiente maduro para entender que cada persona es un mundo y que el mundo está lleno de personas. Y por cierto, he viajado por más países de Europa y en ningún país me han tratado mal excepto en los de las Islas(UK como dicen ustedes). Además, es mejor no hablar de los turistas británicos, que parecen vikingos cuando vienen de turismo. Son los turistas que peor se comportan cuando vienen a España. Buenos días.

Daniel
18/02/2009

No hay categorias, hay personas.

Soy español, uso “gracias”, “por favor”, “disculpe”, “perdon”, no me cuelo, hablo más bien bajo y pido el cafe con amabilidad.

Tengo dos denuncias en un juzgado:

1.- Un británico borracho que me destrozo el coche el dia que perdio el Manchester por que estaba aparcado delante y se tenia que desahogar con algo.

2.- A mi querido vecino britanico que todas las noches (desde hace un año) a las cuatro de la mañana y tras un anunciador portazo, discute con sus colegas a toda voz la juerga que se han pegado. Como propina me deja las bolsas delante de mi puerta por si me compadezco de el y se las bajo yo.

Sin embargo, puedo decir que son casos aislados y casuales. Conozco gente britanica que son geniales, maravillosos y grandes amigos.

FdePNM
18/02/2009

Es lo que se trata en el texto, que el concepto de “educación” es distinto entre unas culturas y otras; las costumbres de otra cultura, vistas desde la nuestra, no se deben considerar mala educación, sino DIVERSIDAD, y por supuesto NUNCA considerar que la nuestra es mejor, sino LA DE NUESTRA CULTURA, pero no la UNICA QUE SE DEBE TENER; esto se cura viajando mucho con la mente muy abierta.
Considero tu comentario poco acertado y poco imparcial.

jaj
18/02/2009

estoy contigo… se cuelan en todo y de manera superdescarada y la educacion no la tienen al mismo nivel que nosotros porque un buenos dias y un gracias…es difcil oirlo

chollo
18/02/2009

Está claro que hay muchas “particularidades” de la cultura española que pueden parecer de mala educación para los extranjeros, por ejemplo ingleses. Pero ¿y al revés? Por ejemplo, a mi me parece de pesima educación la manía que tienen los ingleses con los pies: ir descalzos por la calle, descalzarse en los aviones, meter la manos en los zapatos, hasta he visto a una chica sacar un hielo de un refresco y pasárselo por el pie.

Lidia
18/02/2009

Pero, perdonarme, que nos consideren asi también es herencia cultural, siempre hemos sido el bajo fondo de europa. Nosotros no somos como el resto de europeos, ni creo que nos pegara ser como ellos. No sería españa. Es desparpajo, picardía,… no es nada nuevo aquí, es lo de siempre. Lo que pasa que hay que respetar. Yo voy a inglaterra y respeto las costumbres inglesas y me intento adaptar. Y me encanta. Asi con el resto del mundo. No impongo lo mio como lo mejor. En cambio veo mucho turista inglés en zonas turisticas repitiendo el mismo comportamiento, beber, vomitar, gritar, caer, … y un largo etc… vienen aquí a echar la pota. Por eso me hace gracia la comparación.

Yo mismo
18/02/2009

Giratomic, churras y merinas son dos razas de ovejas, y el origen del dicho es que, por su diferente lana, los pastores tenían que saber separarlas adecuadamente. Desde luego, no es fácil confundir “damas de la realeza” con ovejas.

Yo mismo
18/02/2009

Decía mi hermano, residente en Portugal durante lustros, que el día que le contaron a su suegro que “estaban embarazados”, en un exceso de emoción (era la mayor ilusión de su vida), le tocó levemente el brazo. Eso fue todo.

Los españoles somos más explosivos. Para lo bueno y para lo malo. Ni me gusta el guirigay que montamos a cada paso ni me gusta la tibieza de este señor para expresar sus emociones.

Como para casi todo en esta vida, en el punto medio está la virtud.

sanh
18/02/2009

Pues sintiéndolo mucho, tengo que discrepar de lleno con vuestras opiniones. No tengo muy claro con qué clase de españoles os habéis ido topando a lo largo de vuestra vida, pero no somos como nos estáis “pintando”. Cuando yo voy a un bar, pido “Una caña, por favor” y cuando me la sirven, digo “Gracias”. Y no soy un ser raro, ni pijo, ni extraño en mi pais. Soy uno más como cualquier otro.

Lo que aquí estáis debatiendo/expresando son las extralimitaciones en temas de confianza, y en eso, estoy de acuerdo; los españoles solemos extralimitarnos más frecuentemente que los demás, precisamente por eso van las palmaditas en la espalda del empresario (que pretenden cercanía y confianza para cerrar un negocio), la costumbre de tocar brazos/hombros a lo largo de una conversación (pretendiendo cercanía o confidencia), y un largo etcétera; sin embargo, no todos los españoles se comportan así. Yo no invado el espacio vital de nadie y procuro que nadie invada el mio. En el momento en el que dejo claro eso a la gente, no suelo tener problemas, son suficientemente respetuosos conmigo como para respetar mi preferencia. Por costumbre y cultura somos más dados al contacto humano que el resto de culturas, eso no evita que, seamos capaces de respetar al resto de personas. Somos animales de costumbres y estámos habituados a actuar siempre del mismo modo. Si después de 3 años yendo al mismo bar, a tomar una caña después de trabajar, la confianza entre cliente y camarero permite ciertas licencias que vistas con ojos poco acostumbrados pueden resultar extrañas. Generalizar, es ser excesivamente superficial, me temo.

En cuanto al tema de los niños, su educación depende mucho de los padres; siempre ha habido y habrá niños maleducados independientemente de su nacionalidad y cultura. No tengo hijos, pero tengo claro que cuando los tenga, las cosas las pedirán “por favor”, y darán las “gracias” … y eso, no les convertirá en niños raros.

Realmente, no me importa la opinión que el resto del mundo tiene de los españoles, pero me indigna que me cuelguen un cartel de “maleducada” cuando ni siquiera me conocen, ni a mi, ni a mi entorno. Al respecto, me considero muchísimo mejor educada que ustedes, que directamente no generalizo, sino que juzgo a cada persona por sí misma, no basándome en unos clichés en función de su sexo, raza, color de piel o nacionalidad.

rocío
18/02/2009

Cuando yo estuve en Londres con la mayoría de la gente no he tenido problemas, pero me topé con algunos ingleses maleducados de verdad en plan preguntar algo y dejarte colgada o gritarte porque no apuras a sacar la tarjeta del tren o con empujones en el metro…si eso es educación,…en fin

joven espanyola, mal educada?
18/02/2009

Hola a todos,

Soy espanyola (disculpad la falta de acentos y letras, escribo desde un teclado checo), he vivido en Inglaterra y ahora en la Republica Checa. Se de buena mano la fama de los espanyoles en estos paises, para ellos somos ruidosos, descarados, incorrectos, etc.
Sin embargo, a mi me parecio muy desagradable lo distante de los checos, o la correccion excesiva de los ingleses.
He trabajado algunos veranos tras la barra de un restaurante y los modales no estan solo en pedir una bebida por favor, estan en las formas, en la expresion, en el tono… es algo que en mi opinion los espanyoles tenemos y en mucha mas cantidad, cercania.

de todas formas, no recuerdo haber utilizado la forma imperativa en ningun restaurante y siempre doy las gracias al recibir el pedido o los buenos dias al entrar en un ascensor, que es algo que aqui me ha costado dejar de hacer.

lo que a unos parece mucho a otros nos parece poco y tildarnos de mal educados me parece una falta de vision y una generalizacion innecesaria.

sinnick
18/02/2009

hola

Yo creo que si se puede generalizar sobre un grupo, solo se debe tener en cuenta que al generalizar no se esta diciendo que todos y cada uno de los individuos son de una determinada manera, sino que existe un tendencia entre los individuos de un grupo a tal o cual cosa. Las personas son basicamente bastante parecidas las unas a las otras, cuando se generaliza de lo que se habla en realidad es de pequeñas diferencias.

Aunque algunos españoles son simplemente maleducados, en general mas que maleducados son toscos, y frecuentemente resultan politicamente incorrectos, comparandolos con otros europeos.

Los ingleses en cambio son mas “refinados”, muchas veces demasiado refinados. Tienen una tendencia a darle mas importancia a la forma que al contenido, lo que da lugar a un sinfin de situaciones absurdas. Por ejemplo pueden insultarte de forma exquisita diciendo: “thank you” con una determinada entonacion.

De todas formas desde mi punto de vista uno de los mayores defectos en la sociedad española mas que si son toscos o maleducados, es la tendencia que tienen a tomarselo todo de forma personal, lo que hace muy dificil debatir las ideas de forma objetiva. En general se reacciona mal a las criticas, incluso el verbo “criticar” tiene connotaciones negativas.

Sergio
18/02/2009

He leido los comentarios un poco por encima y no veo a nadie distinguir que dentro de España (depende de la región) los niveles de educación varian muchisimo. He vivido en Madrid durante años y vengo de Canarias….. creo que el trato a la hora de estar en bares, tiendas, o cualquier servicio de cara al público varía muchísimo dependiendo de la región en la que estes. Las personas mayores en el sur del país son muchisimo más amables que lo que he podido observar en Madrid, nunca he ido al norte y por la costa mediterranea pocas veces he estado para dar una opinión acertada. Nunca hay que generalizar, pero se notan las diferencias.

ana
18/02/2009

Eres un xenófobo: igual igualito que la mayoría de los españoles. ¿Por qué entrasteis en la UE, para empezar? No sois Europa, sólo sois un pueblo de gente primitiva que no tiene dos dedos de frente. Quedaos en vuestro pueblo y ahorradnos vuestros comentarioos xenófobos y racistas por Internet.

Paco
18/02/2009

Solo digo una cosa, en cierto país es de buena educación eructar después de comer… No sé puede decir que por una costumbre la gente de un país ya es mal educada.

Desde luego hay gente mal educada por España, también en Portugal y en Francia (Son los países que he visitado). Pero no es así para la mayoría de la gente. Aquí no se dice siempre gracias y por favor, yo al menos lo digo cuando realmente siento que debo decirlo.

Niños mal educados hay también en todas partes. Una amiga que trabajaba en Francia de cuidadora salió escaldada de un niño que le dejo la pierna hecha añicos.

Y por último, decir que en general somos mal educados es como decir que en general los ingleses son unos aburridos, o en general los alemanes son adictos a la cerveza, o en general las italianas tienen bigote… Por favor, dejemos los clasicismos, ni la mona calva ni con tres pelucas.

MatthewBennett
18/02/2009

¡Mamma mía, qué fuerte, qué sorpresa más agradable despertarme a tantos comentarios esta máñana! Es lo que más me gusta de (intentar) escribir un blog.

Primero, agradeceros a todos las opiniones y los comentarios. Es muy fácil con estos temas caer en malentendidos y hasta en insultos pero veo que no ha sido así para nada en este caso, ni aquí ni en Menéame. Voy a coger un café y a ponerme a lo largo del día a contestar más detalladamente a algunos de los comentarios.

Segundo, volver a enfatizar que efectivamente nunca se puede generalizar pero si no hablaramos de evidentes diferencias culturales, ,por lo menos percibidas, perderíamos una gran oportunidad para entendernos todos mejor. Hablar y comentar nos ayuda a entender mejor todo. Llevo unos 10 años viviendo aquí y la verdad es que hay de todo, igual que la hay en Inglaterra y en todos los demás países dónde he vivido.

¡Si hay más hooligans dentro de Inglaterra que fuera, por ejemplo, desde que aprobaron aquellas leyes inglesas de restricción de viajes para los peores! No es difícil encontrarlos cualquier fin de semana si te paseas por algunos de los barrios menos selectos de las grandes ciudades inglesas.

Lo más importante en hablar de estos temas, creo, es hacer desaparecer esos mismos malentendidos, porque las veces que alguien, en el país que sea, realmente quiere ser maleducado y ofender son afortunadamente poquísimas.

¡Y disculpad el estado del blog, que lo voy organizando poco a poco!

ana
18/02/2009

Los españoles son unos maleducados de cojo*** y los vascos, más todavía. Además de que a un español no le costará nada ponerse a acosar sexualmente a una mujer, porque propasarse con las mujeres aquí se acepta socialmente, y a la que se queja y pide respeto, se le tilda de “antipática”. Un pueblo de maleducados, incultos, groseros, impertinentes y acosadores. ¿Alguien da más?

Sonia
18/02/2009

Hola, soy española y he estado en Ingleterra y creo que simplemente entendemos “educación” como distintas cosas en españa y en Inglaterra. Logicamente mientras estuve en Inglaterra utilizaba la forma de hablar de alli, decir muchas veces gracia, por favor, etc Pero recuerdo el dia que llegué alli, que iba en un autobús con todas mis maletas y habia otra chica (supongo que inglesa) con un carrito. Bueno, pues ella me pasó el carrito por encima de mis pies, sabiendo que lo hacia, sin miramientos, pero me dijo sorry! Esto sería buena educación? yo no lo considero asi, en ese momento me hubiera parecido igual de mal educada esa chica si me hubiera pedido perdon o no, porque me pisó porque quiso. No creo que la buena educación esté en como decir las cosas (logicamente sin llegar a palabras malsonantes) sino en como se actúe, la entonanción, donde y con quién estemos. Yo hice alli algunas amigas (conocidas con las que tienes un poco mas de roce) y yo añoraba muchisimo que llegaran y me dieran un beso y un abrazo. En Epaña no dejo de abrazar a mis amigos!! Espero que mi entrada sea aprovechada por todos!

sinnick
18/02/2009

Lo que se hace al generalizar no es mas que analizar tendencias en una sociedad. Otra cosa es que los analisis sean erroneos o tendenciosos. Si no se pudiese generalizar no se estaria dando este debate sobre si los españoles son maleducados Lo que no se debe, en mi opinion, es ser simplista en los analisis, descotextualizar las cosas, o no valorar las ideas de los demas. Personalmente valoro a la gente, como personas por su personalidad, y como humanos por su humanidad. Pero eso no implica que no pueda generalizar sobre lo que nos hace iguales o lo que nos hace diferentes. Seguramente muchas de las generalizaciones seran incorrectas, pero me enriquezere y aprendere en el debate.

Sergio
18/02/2009

Buenas. Me llamo sergio, soy castellano norteño, y vivo en edimburgo. Me gustaría comentar un pard e cosas, espero no herir las sensibilidades de nadie. La percepcion anglosajona de que los españoles somos maleducados se debe a varios factores. El primero, a que la mayoría de los visitantes esporadicos o vacacionales que vienen a españa no tienen ni puñetera idea de a donde vienen. Tienen en mente la estampa de Tom y Jerry del pais de las playas, toros y berbenas y la gente apasionada, de temperamento facil, y en general, una hiperbolizacion de los estereotipos de las regiones mediterraneas de la peninsula, que ya sond e por si exageradas en las regiones o pueblos mediterraneos de Iberia, y que cuando pasamos ya a las regiones contnentales o atlanticas son completamente alienigenas y desproporcionadas. Para empezar, me gustaría describir algo que la mayoria de los turistas anglosajones “conocidos popularmente como guiris, aunque ahora el termino se aplica a cualquier extrangero europeo” desconocen. Cuando un asturiano visita andalucia, o cuando un gallego visita valencia, esta viajando mucho mas al extrajero que cuando un ingles visita escocia, o un neoyorquino visita Tenessee, Es decir, que si un ingles viaja por la geografia iberica sin saber donde se esta metiendo,se puede llevar muchas sorpresa. Lo que en Burgos es norma, en Sevilla es excepcion, y viceversa. Si A los anglosajones no les gusta que los metan a todos en el mismo saco, ys e ofenden (y mucho) si por ejemplo, a un ingles lo toman por yankee o a un escoces lo toman por ingles, ellos deberian, por la misma regla de tres, tener mucho cuidado antes de asociar a un gallego o a un asturiano por ejemplo con los estereotipos hemingwayanos que ellos tienen de lo quue es un español (basicamente un andaluz de principios del siglo pasado). A todos nos hace fata una beuna dosis de humildad y de bajada de humos. Eso de que en españa la norma es entrar en un bar llegara empujones a la barra y pegar un pard e gritos al camarero es una gilipollez supina. El hechod e que en algunas regiones de españa el tono de voz sea mas elevado que en otras, y como consecuencia, al entara en un bar atestadod e gente haya que elevar la voz para que el camarero te oiga no es indicativo de nada. ruebe usted el msimo comportamiento, incluso en la misma region, vaya usted a un bar tranquilod e andalucia donde haya unos cuantos parroquianos en la barra, y pongase a pegar voces y a no decir buenos dias ni por favor, y evra usted la respuesta delñ camarero. En españa,al igual que en todos los lugares, nos gusta el trato con respeto y educacion. He sido camarero durante la mayor pare de mi vida estudiantil, y solo se considera normal que alguien se ahorre los protocolos de educacion en momentos de bullicio, donde el camarero esta muye stresado llendo de aca para allá y lo unico que necesiat es oir ordenes claras en medio del jaleo, y expresiones como porfavormepeudeponertrescañas es una orden extremadamente confusa, comparada con hacer el numero 3 conlos dedos, decir CERVEZAS! y sonreir.Y aquel cliente que mira mal, que no da las gracias nid ice por favro en momentos normales y que te trata como un sirviente, es igualmente considerado un grosero. Asi que por favor no confundamos el tocino con los testiculos, aunque por lo que veo, mcuha gente tiewne los testiculos llenso de tocino, y el cerebro tambien. Vivo en escocia desde hace ya tiempo, y tambien he desempañado numerosos empleos de hosteleria, camarero, servicio al cliente etc. Tambien soy familair con als normas y costumbre sanglosajonas desde hace años, y como regla general, el cliente aqui e smucho mas desagradable y desagradecido que el español. çMucha gente con todos esos pleases y todos esos sorrys y esos veintemil thankius no pueden camuflar por otro aldo sus maneras y miradas groseras, su insistencia mezquina y su mas absoluta indiferencia y falta de empatia con el tarbajador que tienen enrente. Toda europa en general es individualista, pero aqui el creerse el ombligod el mundo es la norma y el respeto pr los demas nunca va mas alal de formular esas vacias palabras. please sorry y thenkiu. HLeccioens de educacion nos quieren dar? hombre por favor. A todo esto siento un gran respeto por la persona que ah escritoe ste post, demuestra ser bastanet racional, como muchos otros britanicos o americanos que se preocupan por intentar mirar las sociedades a las que emigran o que visitan desde otro punto de vista e intentan comprenderlas. Tambien este post sirve a la inversa, para los iebricos , franceses y en egneral restod e gentes del continente cuando visitan El Reino unido y ahcen esa misma clase de comentarios sin sentido. Unj saludo

Sergio
18/02/2009

Buenas. Me llamo sergio, soy castellano norteño, y vivo en edimburgo. Me gustaría comentar un pard e cosas, espero no herir las sensibilidades de nadie. La percepcion anglosajona de que los españoles somos maleducados se debe a varios factores. El primero, a que la mayoría de los visitantes esporadicos o vacacionales que vienen a españa no tienen ni puñetera idea de a donde vienen. Tienen en mente la estampa de Tom y Jerry del pais de las playas, toros y berbenas y la gente apasionada, de temperamento facil, y en general, una hiperbolizacion de los estereotipos de las regiones mediterraneas de la peninsula, que ya sond e por si exageradas en las regiones o pueblos mediterraneos de Iberia, y que cuando pasamos ya a las regiones contnentales o atlanticas son completamente alienigenas y desproporcionadas. Para empezar, me gustaría describir algo que la mayoria de los turistas anglosajones “conocidos popularmente como guiris, aunque ahora el termino se aplica a cualquier extrangero europeo” desconocen. Cuando un asturiano visita andalucia, o cuando un gallego visita valencia, esta viajando mucho mas al extrajero que cuando un ingles visita escocia, o un neoyorquino visita Tenessee, Es decir, que si un ingles viaja por la geografia iberica sin saber donde se esta metiendo,se puede llevar muchas sorpresa. Lo que en Burgos es norma, en Sevilla es excepcion, y viceversa. Si A los anglosajones no les gusta que los metan a todos en el mismo saco, ys e ofenden (y mucho) si por ejemplo, a un ingles lo toman por yankee o a un escoces lo toman por ingles, ellos deberian, por la misma regla de tres, tener mucho cuidado antes de asociar a un gallego o a un asturiano por ejemplo con los estereotipos hemingwayanos que ellos tienen de lo quue es un español (basicamente un andaluz de principios del siglo pasado). A todos nos hace fata una beuna dosis de humildad y de bajada de humos. Eso de que en españa la norma es entrar en un bar llegara empujones a la barra y pegar un pard e gritos al camarero es una gilipollez supina. El hechod e que en algunas regiones de españa el tono de voz sea mas elevado que en otras, y como consecuencia, al entara en un bar atestadod e gente haya que elevar la voz para que el camarero te oiga no es indicativo de nada. ruebe usted el msimo comportamiento, incluso en la misma region, vaya usted a un bar tranquilod e andalucia donde haya unos cuantos parroquianos en la barra, y pongase a pegar voces y a no decir buenos dias ni por favor, y evra usted la respuesta delñ camarero. En españa,al igual que en todos los lugares, nos gusta el trato con respeto y educacion. He sido camarero durante la mayor pare de mi vida estudiantil, y solo se considera normal que alguien se ahorre los protocolos de educacion en momentos de bullicio, donde el camarero esta muye stresado llendo de aca para allá y lo unico que necesiat es oir ordenes claras en medio del jaleo, y expresiones como porfavormepeudeponertrescañas es una orden extremadamente confusa, comparada con hacer el numero 3 conlos dedos, decir CERVEZAS! y sonreir.Y aquel cliente que mira mal, que no da las gracias nid ice por favro en momentos normales y que te trata como un sirviente, es igualmente considerado un grosero. Asi que por favor no confundamos el tocino con los testiculos, aunque por lo que veo, mcuha gente tiewne los testiculos llenso de tocino, y el cerebro tambien. Vivo en escocia desde hace ya tiempo, y tambien he desempañado numerosos empleos de hosteleria, camarero, servicio al cliente etc. Tambien soy familair con als normas y costumbre sanglosajonas desde hace años, y como regla general, el cliente aqui e smucho mas desagradable y desagradecido que el español. çMucha gente con todos esos pleases y todos esos sorrys y esos veintemil thankius no pueden camuflar por otro aldo sus maneras y miradas groseras, su insistencia mezquina y su mas absoluta indiferencia y falta de empatia con el tarbajador que tienen enrente. Toda europa en general es individualista, pero aqui el creerse el ombligod el mundo es la norma y el respeto pr los demas nunca va mas alal de formular esas vacias palabras. please sorry y thenkiu. HLeccioens de educacion nos quieren dar? hombre por favor. A todo esto siento un gran respeto por la persona que ah escritoe ste post, demuestra ser bastanet racional, como muchos otros britanicos o americanos que se preocupan por intentar mirar las sociedades a las que emigran o que visitan desde otro punto de vista e intentan comprenderlas. Tambien este post sirve a la inversa, para los iebricos , franceses y en egneral restod e gentes del continente cuando visitan El Reino unido y ahcen esa misma clase de comentarios sin sentido. Unj saludo

Javier
18/02/2009

Desde mi punto de vista ,no puedo evitarlo, opino qu eene ste articulo se miden las formas y no la educacion en si, si entendemos que educacion es pedir por favor las cosas en cualquier entorno nos equivocamos completamente, puesto que como se expone en uno de los ejemplos: en una tasca de cañas un domingo a las 2 de la tarde atestada, pedir una cerveza por favor, puede sonar hasta insultante para el camarero , que acostumbrado a otra cosa, opina que ese “por favor ” igual va con sorna.

Por otro lado tengo que decir que el articulo de este señor me parece condescendiente, viene a decir que tiene que explicar porque los españoles somos como somos, cuando creo que no deberia ser explicado, cada sociedad tiene sus normas de conducta establecida por la que se rigen sus individuos , es normal que si viene alguien de fuera de esta sociedad bajo sus propios preceptos note extrañeza , sin embargo la verdadera educacion es saber adaptarte a estas normas establecidas, es decir y aun a riesgo de que me tachen de cateto al utilizar el refranero: “donde fueres haz lo que vieres” siempre y cuando no choque brutalmente con el sistema de valores del individuo.

A efectos practicos es como si yo escribo un articulo diciendo:”Porque los ingleses son tan pomposos hablando? : la culpa no es suya es que son asi”

Me considero tan Europeo como la señorita Ana , creo tener los suficientes dedos de frente como para decirle que una persona que tacha de xenofobo a los españoles y acto seguido nos dice que no somos Europa ,somos gente primitiva y que nos quedemos en nuestro lugar, es tanto o mas xenofoba que el tipo al que ha contestado. Una de las cosas que pienso es que la union Europea se creo para la integracion de diferentes culturas que pueblan este continente, no para crear un prototipo unico de europeo que se riga por la educaciond e tal o cual nacion que la compone.

En resumen, opino que dentro de una educacion base de respeto , que para eso sirve la educacion, cada individuo debe adaptarse a las costumbres tanto dialecticas como de trato personal del lugar en el que se encuentre , y asi no habra malentendidos.

Zerutxo
18/02/2009

Pues no sé de qué España habláis algunos por aquí.

A mí me han enseñado que si quiero salir del vagón de metro y alguien me obstaculiza debo decir “disculpa” o “disculpe” y esperar a que se aparte, a dar los buenos días, a pedir por favor y a dar las gracias. Si golpeo o rozo a alguien por la calle pido perdón. Lo contrario es falta de educación.

Quizá peque de elevar demasiado el tono de voz en ocasiones, pero no me siento ofendido si alguien me da un toque de atención; es más, me disculpo y le agradezco el aviso.

Decir, a la hora de comparar dos paises “de occidente”, que en cuestión de educación (y a lo expuesto me remito) se es diferente por razones culturales y que hemos de respetar y entender este hecho, es como llevar el asunto a la hipérbole y decir que la sinrazón de lapidar mujeres en algunos paises es un rasgo cultural diferenciador.

Rubén
18/02/2009

Si los españoles te parecemos agresivos y maleducados te sugiero que no viajes a Rusia donde estuve el año pasado. Me llamó la atención lo serios, bruscos y maleducados que son. Y eso que soy español, a un inglés le habría sorprendido más aún.
Por cierto, vivo en Alicante, zona turística muy cerca de Benidorm y destino del turismo inglés. Te puedo asegurar que de los ingleses que nos visitan cada año hay muchos que se les puede decir cualquier cosa menos educados. A las 9:00 de la mañana empiezan con las pintas de cerveza y a las tres de la tarde ya empiezan con las peleas y a molestar a todo el mundo..sea chico o chica.
Sería poco inteligente generalizar y decir por esto que los ingleses son borrachos y peleones ¿verdad?
Un saludo.

Manuel
18/02/2009

Elemental: 100% coincido contigo y no soy español. Un abrazo

Miguel
18/02/2009

Coincido en que hay gente educada y maleducada en todas partes, pero estoy de acuerdo que en España podríamos mejorar en algunos aspectos. Como por ejemplo, dejar el lado izquierdo libre si estás en una cinta o escalera automática, esperar en el metro a que la gente salga antes de entrar, ayudar a un extranjero a encontrar una dirección si esta perdido, etc…

También y aunque se sale un poco del título del post me gustaría también expresar mi preocupación por la pérdida de valores y las buenas costumbres, (sino mirar series antiguas como “Verano Azul” o recientes como “Amar en tiempos revueltos” donde la amistad y el respeto se puede ver en cualquier capítulo)., especialmente entre los sectores más jóvenes. Basta con leer cualquier foro para darse cuenta que la educación va a menos Muchos de ellos apenas saben escribir y expresarse adecuadamente, llegan incluso a insultarse sin ningún respeto. Por la tele salen casos de agresiones a profesores y compañeros de clase, y deberíamos poner un poco de esfuerzo entre todos para corregir esta situación. A ver si entre todos ponemos un poco de nuestra parte para remediar esta situación.

M.
19/02/2009

Liz., tus comentarios me parecen extremadamente xenofobos. Considero maleducada tu opinion tan generalizada sobre los espanoles.Como puedes decir que la cultura espanola es diferente a la europea? Espana es parte substancial de la historia y cultura europea, y la cultura espanola no es ni mejor ni peor que cualquier otra de Europa o del mundo.Tu respuesta se podria usar com ejemplo de juicio de valor. Tu opinon es sin duda xenofoba , denota incultura por tu parte y es muy ofensiva. Parece que tienes muchos prejuicios contra los espanoles. Siento que tu experiencia haya sido negativa, y tambien siento que no hayas sabido ver otra parte enriquecedora de la cultura espanola. Me gustaria que supieses que hay gente muy educada en Espana. Yo he vivido 10 anos en Inglaterra y he conocido gente my inculta y maleducada tambien y eso no me hace generalizar sobre los ingleses,porque ? por que los prejuicios , como los que tu estas demostrando crean odio, el que tu muestas. Imaginate que los espanoles juzgasen a los ingleses o a los alemanes por como se comportan algunos de los que van de juerga a Mallorca.No seria justo. Liz, espero que aprendas a ver el mundo con una mente mas abierta.

hdw
18/05/2009

hola, soy española y creo que como en todos los sitios hay gente educada y mal educada ,y sobre todo porfavor no generaliceis al decir que todos somos unos maleducados porque no es asi. La cultura española es muy diferente a la del resto de países europeos, pero como es nuestra forma de ser tampoco hay que compararla con la de otros países, porque la comparaciones son odiosas.

Expañol
28/05/2009

Los españoles eran analfabetos, ignorantes, informales y envidiosos. Ahora además son cutres, maleducados, estúpidos, rácanos, horteras y todavía más ignorantes que antaño. Soy español, me avergüenzo de ello, conozco muchos lugares, tengo amigos de muchas nacionalidades, y en cuanto mi situación laboral me lo permita, me iré para dejar de sufrir la ignominia de este país-basura, al que le auguro un negro futuro.

keko
12/08/2009

Los españoles hablamos muy rápido, reiteramos con muchos sinónimos una frase para decir lo mismo, y somos poco formalistas o protocolarios en la cortesía. De todos modos yo atribuyo esta pérdida de formas a la influencia norteamericana, que cada día va a peor culturalmente.

Espalien
05/09/2009

La cortesía en España y en el Reino Unido son, esencialmente, distintas. La evolución de las formas de cortesía ha sido radicalmente distinta en ambos países, debido sobretodo a factores culturales e históricos, aunque se podría incluir una larga lista de razones.

Una de las diferencias más notables que he percibido entre la gente de ambos países se resume como sigue: para los ingleses, la cortesía es mucho más estricta que la española, tienen un lenguaje verbal y no verbal muy respetuoso, a costa, evidentemente, de la cercanía. Cuando un español o española se acerca para hablarte y no utiliza un registro verbal muy correcto, en realidad te está tratando igual que trataría a un amigo, y tendrá sus razones para hacerlo, que le gustas, que le llamas la atención, o que desea que te sientas como uno más del grupo. Para nosotros, la máxima expresión de la cortesía no es el respeto estricto, sino una muestra sincera de amistad. Pero la amistad según nosotros la entendemos, lo que se traduce en el uso del lenguaje coloquial y probablemente algún tipo de contacto físico, como una palmada en el hombro.

Además será muy normal que la gente con la que te cruzas habitualmente te salude, incluso aunque sea fuera del contexto normal de encuentro. Tu panadero te saludará cuando vayas a comprar el pan, y seguramente te haga una pregunta de carácter personal,lo que significa que quiere ser amable contigo y crear un vínculo más profundo que el del dinero y la barra de pan. Puede que incluso te saluden con la mano desde la otra acera. También habrá gente que incluso te grite algo, sobretodo si eres mujer, esto se llama piropo y es muy común, y el espectro de lo que te griten puede ir desde algo bonito hasta algo grosero. En este caso no se debe tanto a la mala educación como a la torpeza mental.

Por cierto, los españoles miramos mucho. Aquí no suele ser de mala educación sostener la mirada de un transeunte, siempre que no sea más de lo adecuado. Seguro que en el metro la gente te mirará, algunas personas incluso insistentemente.

En los bares y algunos otros lugares, los españoles hablamos alto, no gritamos. La verdad es que es una dinámica en espiral. Primero uno habla un poco más alto, otro, para hacerse oir, habla un poco más alto, y al final, todos terminamos hablando alto. Aunque en principio pueda ser desconcertante, no te preocupes. A los españoles nos gusta el ruido por que nos hace sentirnos acompañados, y convierte hasta el tugurio más oscuro en un ambiente de lo más festivo.

Ahora hablaré de la cortesía estricta. Del perdone-por favor-gracias. Aquí en este país, también lo decimos, pero no pasa nada si una vez se te olvida por que lo puedes arreglar con una sonrisa. Para los españoles vale más un gesto que una palabra. En general sentimos que una palabra puede estar vacía. Puedes decir gracias sin estar agradecido. Pero cuando sonríes o te muestras alegre por algo, indicas un agradecimiento genuino.

El último buen consejo que puedo darte es que, en este país, los días soleados son habituales, por eso somos tan alegres, gritones y cercanos. Cuando vengas acuerdate que nuestras gentes son efusivas y divertidas, pero que también tienen defectos. Si eres capaz de olvidar un rato como es la gente en tu país y que defectos tienen los españoles, y te adaptas a nuestra forma de ser durante unos días, quizá puedas aprender que es ser español, y te lleves un poco de la luz de nuestro sol cuando vuelvas a casa.

Recuerda que este país, en general, te espera con los brazos abiertos. Por cierto, aquí casi todo se toma muy frío, con hielo, por que con tanto sol hace mucho calor!!!

Carlos
26/09/2009

Soy español y a mi mis padres me enseñaron que pedir las cosas “por favor” es de buena educacion y no hacerlo supone lo contrario. Me ensenaron que hablar a gritos no esta bien y que hay que respetar el espacio personal de las personas. Por cierto espanoles de pura cepa y de toda la vida. Si consideramos que lo que hoy es España, lo ha sido siempre, estamos cometiendo un grave error. Por supuesto que el por favor, el no gritar, etc, etc han sido siempre sintomas de buena educacion en España. Otra cosa es que las cosas hayan cambiado. No se puede justificar algo asi por diferencias culturales. En ese caso yo que no grito, no empujo, pido las cosas por favor y vivo en el contexto cultural espanol seria un maleducado?

Yo mismo.
26/09/2009

Creo que Espalein lo ha explicado perfectamente pero aun asi voy a intentar poner mi pequeño granito de arena .

A los que consideran a los españoles incultos, atrasados, idiotas o maleducados por su forma de ser (si, ya se que cada persona es un mundo y tal, pero por norma general aqui se trata con cariño tanto al tio que acabas de conocer como al amigo de toda la vida), me parece que vosotros si que sois un poco incultos; o por lo menos, bastante cortos de miras. ¿Creeis que un español no se sentiria ofendido si un ingles (o el que sea) lo trata con frialdad (se que no es frialdad, sino cortesia, pero se puede malinterpretar), despues de que el lo tratara de tu a tu y le hablara con una sonrisa? Por favor… Que no sois los unicos que os ofendeis.

Hay un dicho que es mas o menos asi: “A donde fueres, haz lo que vieres” .Viene a decir que si vas a un sitio donde la gente se trata de una manera distinta a la de donde tu procedes, intenta imitarla, porque se pueden sentir ofendidos. Pero eso es muy dificil de hacer, cada cual ha sido educado de una manera y es muy dificil cambiar eso, sino imposible; pero a nadie le cuesta decir un ” por favor” o un “gracias”, aunque te suenen en ese momento huecas e innecesarias, ni tampoco te cuesta omitirlo si asi la gente se va a sentir mas a gusto contigo y tu con ella.

Yo soy alguien que si se choca con otro en la calle dice “perdon” o “lo siento” y cuando le traen algo que ha pedido da las gracias, pero mas importante que esas palabras es el tono en el que se dicen, si tu te chocas con alguien y ni lo miras y contestas en tono monocorde: “Perdon”, con quien te chocaras pensaria que lo has hecho aposta y que eres un guilipoyas; en cambio, si te guiras y pides perdon con un gesto y muestras interes, lo ultimo que cuenta es la palabreja “perdon”, cuenta mas el interes por la otra persona.

yris
24/10/2009

Desde Perú, en nuestra cultura sería raro encontrar a alguien decir “póngame 2 cervezas” en tono imperativo, pues aquí se usa mucho “por favor”, “disculpe”, “perdón”, “gracias” “muchas gracias” o “amigo por favor”, seguro se hizo hábito pero lo hacemos, no sabía que en España era lo contrario, es lamentable…

Maria
06/11/2009

Coincido totalmente con Carlos. A mi de pequeña me enseñaron a pedir la cosas porfavor y a decir gracias cuando recibo algo. ¿ES TAN DIFÍCIL Y TAN RARO? Por dios, donde vamos a ir a parar… No me contéis historias de ‘Spain is different’ porque simplemente no es así. Que se vea normal eso de pedir unas cañas hablándole al camarero sin ningun mínimo de respeto se me hace horrible. Trabajo en hostelería y odio atender a los españoles porque siento que me tratan como a un perro. Me gustaría vivir en una España ideal en la que la gente usara más esas palabritas mágicas, en serio, no cuesta nada y crea esa ilusión cordial de ‘aunque tenga este trabajo de mierda soy una persona’.
Los que hablan de coleguismo, sentimiento ‘ el perdón te lo tienes que ganar’ A VER, que cuando entras a una tienda a comprar un helado no vas a pedir a matrimonio, no hay dobles sentidos, es solo una fórmula social para crear una relación de respeto con la otra persona. Solo son palabras pero hacen mucho.

Y ya del tono hitleriano ni hablamos… La gente habla de los adolescentes y jóvenes, pero la gente mayor no se salva de la quema…

Hispano escocés
12/02/2010

Es cierto que a veces un “niño, dime la hora”  que te dirige un desconocido por la calle resulta un poco violento pero si te lo dicen con una sonrisa pues como que me compensa la falta de educación, también un “excuse me, could you tell me what time is it?” dicho con frialdad puede tener cierto puntito desagradable. Dentro de España hay muchas diferencias y si bien castellanos, canarios y catalanes suelen ser bastante corteses, andaluces y vascos son, por lo general, como más confianzudos. Aún así estoy de acuerdo con la conclusión, tanto en U.K como en España o en Ruanda hay mucha gente maja y encantadora y gente de la otra también hay.

Tony
02/03/2010

España es el mejor  país del mundo, como España y los Españoles no hay nada! [Typical Spanish comment] “Los complejos se liman con ilusiones”

Lucia
28/05/2010

Yo considero que la educación y lo que es políticamente correcto es absolutamente relativo, como la vida misma.
El comer en España y eructar es una gran ofensa para nosotros los españoles, sin embargo cuando como con mi amigo Miguel cus cus en Marruecos, el hacerlo es un gran halago para su familia; P
Yo he vivido varios años en Reino Unido y a pesar de estar tan cerca pienso que somos países diametralmente opuestos.
“Las excesivas gracias”, “los numerosos por favor”, el sin fin de enumerados eufemismos cotidianos en el habla de cualquier persona hacen a mi parecer la vida un poco más grata.
No obstante, no lo prefiero tanto en cuanto se torna a relaciones más personales, de tal manera que ahora he desarrollado una especie de extraña aversión lingüística a palabras tales como “maybe, perhaps, might” o todas aquellas que no den una respuesta directa y concreta, no porque no se sepa, que la cosa es que se sabe, pero no se debe arriesgar a ser directo ya que puede ser incorrecto políticamente.
Estuve con un chico Londinense, y la verdad es que admiro a todos aquellos que son capaces de llevar a buen puerto una relación con una persona procedente de una cultura diferente.
Al principio me encantaba que me preguntase are you ok? Al final acabe harta, aunque lo preguntase para mostrar interés, me molestaba profundamente, yo pensaba para mí “¿por qué diablos no lo iba a estar.”
Cuando él vino a España, no paraba de estar enfadado como el enanito gruñón de Blancanieves; porque la dependienta del supermercado no le había contestado a su amplia sonría de la que brotaba un gracias (eso sí al menos en Español, molestia que no he visto se tomen muchos sobre todo cuando van a las islas) o por la indignación que sentía al ver a los chic@s haciendo botellón.
Por supuesto, yo no justifico en absoluto la ingesta de alcohol por parte de menores, pero es curioso que a nosotros todavía no se nos haya ocurrido la idea de usar las jarras de cerveza, aunque ya afortunadamente sin asas, como armas de ataque tras darnos cuenta de lo mal que nos sienta la bebida.
El que alguien le empujara levemente en el metro era toda una ofensa, supongo que si fuera precedido o acompañado a posteriori por la mágica palabra “sorry” todo sería diferente.
Está palabra es absolutamente milagrosa, puedes usarla antes, como me ha sucedido en el metro de Londres “Sorry, y luego toma empujón” o después, te tiras un pedo delante de todo el mundo pero sorry lo borra, eructas, no te preocupes por la misma parte sale el “ sorry”.
He trabajado como profesora de español con niños pequeños y cada vez que hacen algo incorrecto les obligan a escribir una carta pidiendo perdón o a pedirte perdón a ti directamente. Yo me pregunto “¿cómo se puede forzar ese sentimiento “ muchos de ellos lo decían sin sentirlo , claro está.
Se nos acusa de bruscos y duros, lo cual no niego, pero ¿no es aún más brusco y cruel, dividir a los niños de una misma clase según sean más o menos listos?
Al intentar buscar piso, un chico pensaba que estaba ligando con él, sólo intentaba ser amable!!!
En fin, supongo que si eres tú el que va a un país eres tú el que te tienes que adaptar a su cultura y si viene aquí pues más de lo mismo.

Lucia
28/05/2010

Absolutamente de acuerdo contigo.
Odio la mega hipocresia que gastana

jdiewofph
31/05/2010

si alguien a visto el programa perdidos en la tribu, aprenderan bastante de ese reality,,
muchas quejas de los españoles pero aqui hay de todo..lo peor esque los extranjeros se piensan que esto es el barrio rojo, que la gente es maleducada, hace lo que le da la gana, y arma follon, luego vienen aqui y esa es su manera de intentar adaptarse. y cuando vuelven a su pais ponen caras largas y vuelven a ser unos resentidos amargados.
Nosotros no tenemos pelos en la lengua, somos muy salados, y si hay que meterle una ostia a uno se la mete, y es asi y siempre lo sera, porque tenemos un caaracter fuerte, pero tenemos mucho mas corazon y “sentido de la acojida” porque viajas a cualquier sitio de europa, y nos llebamos buenos paisajes pero no una buena bienvenida =/ si no os gusta que so traten como a uno de la famalia anda a amargaros a vuestro pais a meteros vuestra extricta educiacion por donde os quepa, (los que nos comprendais no^^)
al fin y al cavo todos somos animales, por muy bien que nos portemos todos hemos echado una meadita en un arbol =)

pd: despues de atentados, y de la gentuza que hay por barajas, el ejemplo de la policia es una sobrada..no me caen bien pero es su trabajo..

Ingrid A Morales S
29/07/2010

Estoy totalmente de acuerdo! el concepto de “educación” varía según el contexto y la cultura en la que se presente. No se puede generalizar ni tomar una peor que la otra, simplemente por nuestra falta de costumbre, a ese nuevo trato! Soy venezolana, he conocido, españoles, alemanes, franceses, ingleses e italianos y ninguno me ha parecido mal educado, de hecho podría decir que me he llevado mis sorpresas! los que tenían fama de ser distantes y fríos, me han parecido mas respetuosos y cálidos. Como sea cada quién tiene sus variantes en su manera de tratar con las demás personas, eso hay que respetarlo, pero no por eso se les puede tachar de maleducados. Vivimos en un mundo lleno de diversidad y como tal, debemos aceptar la diversidad que existe en él.

zora
27/04/2011

completamente de acuerdo contigo. Soy extranjera y la opinión que tengo de los españoles es que en general son muy buenas personas pero si veo en muchos, sobre todo personas mayores, tendencia a ponerse malhumorados y regañarte como dicen aquí montarte el pollo por cualquier cosa. y en cuanto a la tosquedad, igualmente en un cierto tipo de personas pero en el sentido superficial como forma.

Atenea
24/05/2011

Increible, estoy viviendo en inglaterra y estoy alucinando con eso!! jajajjaj Al principio me sentia extraña diciendo todo el rato por favor y gracias, ya me he acostumbrado. Pero estoy de acuerdo con un comentario que dice que es debido a que les falta la formula USTED. Me he sentido muy incomoda hablando a gente mayor o profesores de tu pero me digo; no existe alternativa jajajaja. Son diferentes maneras de expresarse, diferentes codigos … Es cierto que los ingleses son mas educados formalmente, por lo general me agrada pero en ciertas situaciones me he sentido muy pero que muy incomoda porque se han dado situaciones muy falsas y artificiales y los españoles no somos asi. Somos mas francos y naturales y es algo que echo de menos desde UK… y la comida… y los bares abiertos toda la noche…jajjajaja un beso a todos

Jose Manuel
31/07/2011

ISABEL, no tengas la poca vergüenza de generalizar diciendo que TODOS los españoles no tenemos educacion, porque tu a mi NO ME CONOCES DE NADA, para hacer esa generalizacion absurda. Aqui a España vienen todos los años muchos turistas ingleses y muchos de ellos son jovenes que vienen a nuestros hoteles, se tiran desde los balcones a las piscinas, destrozan las habitaciones de los hoteles, se pelean por la calle, se mean por la calle, se emborrachan y crean un mal ambiente … y esto por no hablar de los Hooligans, la peor aficion de futbol de toda Europa, la mas problematica y violenta que incluso ha tenido prohibida su entrada en los estadios europeos durante años, y a todo esto ¿por culpa de ellos TODOS los ingleses son maleducados y violentos? no, asi que no generalices y digas que los españoles somos asi. Di más bien que tu eres una acomplejada, yo conozco a muchos ingleses residiendo en España que hablan la delincuencia y la mala educacion que hay en Inglaterra, pero yo como no soy como tú no tengo porque no conozco del todo a los 65 millones de británicos. Así que tú haz lo mismo, habla por ti y dí que tu eres pésima y maleducada, pero no hables por mi ni por el resto de españoles. Adios muy buenas.

pedrin
26/08/2011

A los españoles nos gusta mirarnos el ombligo y pensar que somos muy wonderful. Pero somos muy incultos y zafios, conservando fiestas ridículas de la religión católica y los toros, no sabemos defender lo público somos individualistas y poco participativos en parte yo pienso por el terror que ha sembrado la iglesia católica en España.

marta
03/10/2011

creo que los ingleses se la tienen muy creida yo vivo en un pueblo de la costa española donde hay una poblacion muy grande de ingleses , y los jovenes ingleses son los mas maleducados, gamberros, borrachos y problematicos de la zona, asi que no se a que vienen a darselas de educados y a tratarnos a los españoles de maleducados, primero que eduquen bien a sus hijos porque los ingleses que yo conozco, y son muchos son unos autenticos salvajes, los ingleses son los menos indicados para hablar

Olivia
05/10/2011

Soy de America Latina, y tengo mas educación que un Español (no todos, porque he conocido a algunos con una excelente educación y respeto hacia los demás), y es verdad como anteriormente dijeron, yo entro a un lugar y digo, “Permiso, puedo pasar, disculpe, lo siento,..o buen provecho…” y me quedan viendo con una mirada extraña… y los niños aqui hacen lo que les venga en gana…

jarsentauro r1b1
16/11/2011

Los americanos son mentirosos patologicos, los ingleses exiben un racismo idiologico patologico y homofobo ¿y creen importante que los españoles son groseros? Los españoles son francos, broncos, bravos y sobre todo les importa una mierda el que diran, Un pueblo asi cuyo origen se data en 60000 años, es el origen de europa y se mueve por el mundo como si el cielo no le fuera a caer en la cabeza, bien puede permitirse ser como es. No son maleducados, porque el que es maleducado se arriesga a lidiar con un toro bravo, asi que si un español es maleducado, en verdad, le esta dicienda “mira tio, me caes fatal y como no te abras te parto la cabeza” Los celtas son asi, pero los celtas ya no estan en todas partes

alicia
04/12/2011

olivia…..vivo en un barrio donde hay montones de latinoamericanos asi como tu, y hasta que no llegaron a mi barrio viviamos en completa paz y armonia, fue llegar los latinoamericanos y todo fueron robos, asaltos, peleas etc etc…, ustedes los latinoamericanos son groseros , maleducados, no respetan nada , tiran basura por las calles,lo ensucian todo, sus hijos son maleducados y sin principios ni valores, se les puede ver en los parques de mi barrio a los hijos de los latinoamericanos bebiendo vomo cosacos, gritando, peleando destrozandolo todo y haciendo el gamberro que es lo unico que saben hacer, no tienen modales ni cultura ni educacion ni nada y se comportan como animales como si vivieran en la selva ¿ y va a venir usted a llamarnos maleducados y tantas otras cosas a los españoles? jajajjajaja vamos vayase a dormir que ya estamos hasta el gorro de gentuza como ustedes que vienen a nuestro pais, se toman mas derechos que nadie , hacen lo que les da la gana , no respetan nada ni a nadie ¿ y encima pretende enseñarnos modales? jajajajaj aprendanlos ustedes primero e inculquenselos a sus hijitos que parecen que se han criado en la selva

daniel
04/12/2011

pero que podemos esperar de los latinoamericanos si como dice roberto dejando fuera a los argentinos, uruguayos y chilenos que son descendientes en su mayoria de españoles e italianos, todos los demas son indios y viven y se comportan como lo que son, como puñeteros idios, y si ahora seguro que me llaman racista y demas , pero me da igual poprque ellos son mas racistas, vienen a españa se comportan fatal, hacen lo que les vienen en gana, no respetan ni leyes ni nada , roban, forman bandas, se la pasan peleandose y matandose vivos, y en cima tienen el morro de decir que los españoles somos maleducados jejejejej esto es muy fuerte….el burro hablando de orejas,,, si no hay mas que fijarse en los paises de todos estos lainoamericanos , que tanto les gusta hablar de los españoles, solo hay que mirar como estan sus paises para darse cuenta…..delincuencia por un tubo, corrupcion, traficantes por un tubo, secuestros express 1 cada cinco minutos, un asesinato cada 7 minutos, un asalto cada 3 minutos, una violacion cada 2 minutos,,,,,,,solo tienen que mirar las estadisticas de todos esos paises latinos, y no me lo he inventado que lo he sacado de un estudio de estadisticas delictivas en los paises latinoamericanos …y son esos mismos “angelitos latinoamericanos” los que vienen a españa a seguir con sus malas costumbres y malos habitos de vida a españa y encima tienen la gran caradura de decir que los españoles somos maleducados , si somos tal o cual….los españoles lo que estamos es muy hartos de toda esta escoria latinoamericana, ¿ les quedo suficiente claro? pues hala ya pueden empezar a llamarme racista y lo que les venga en gana

Leti
14/12/2011

Los españoles son extremadamente groseros y toscos, no sé si eso es mala educación, pero resulta muy irritante.

noel
16/01/2012

Eso de que en españa hay maleducados me parece ridiculo. Los verdaderos pueblos maleducados los conseguimos en america latina sobre todo suramerica. Los peruanos, argentinos,chilenos, ecuatorianos y sobre todo venezolanos y colombianos se llevan el premio. No respetan las elementales normas, no saben caminar por las calles, desconocen la derecha y la izquierda, interfieren cuando estas hablando algo privado, no piden disculpas, son inpuntuales, desconocen el manejo del tiempo, hacen las necesidades en la via pública, nop saben utilizar los cubiertos,hablan de lo que no conocen, se creen superiores,no aceptan sugerencias,cometen un error garrafal se rien y le hechan la culpa al agraviado, hablan etupideces, escupen en las iglesias,se colan, su pasatiempo es el hurto y robo… Vivan en un país de estos y se enloqueceran europeos finos.